BgLOG.net 08.11.2007 swetew 1935 прочитания

Свободата на словото и графоманията в BGLOG

Преди хорът от възмутени блогери и гости да е извисил глас, започвам с основното. Блогът е свободна България за всякакви мнения. Всеки може да сподели нещо по проблем, който го интересува, вълнува, досеща, предвижда. Може да публикува каквото иска творение на титулната страница или в определена общност при спазване на съответните "Правила".
Именно, за да ги спазя правилата и добрия тон, без да споменавам имена и други реалии ще ви предоставя за пример следния случай:
Новорегистриран блогер проявява необичайна свръхактивност в публикациите. От 30.10 до днес е публикувал /само да не паднете!/ 34 поста и то в една и съща общност. Върхът на изчерпателното творчество е денят, в който неговото плодовито перо създава 14 материала! Пак уточнявам, че не се касае за един и същ материал, препечатан в различни общности. Блогерът не е и администратор, за да му се налагат многобройни намеси и коментари, да поддържа тонуса и дискусиите в поверената му територия. Той просто твори.
В интерес на истината, творенията му, макар еднотипни, не са лишени от смисъл. Те имат посещения, предизвикват дискусии с разнопосочни оценки.
Кое е лошото в историята? Ами моето гадно литераторско чувство за наченки на графомания в общността. Помислете, в 34 материала за 8 дни дали и най-изкусния автор няма да се повтаря? Дали можеше да да въплъти мислите си в три пъти по-малко публикации и пет пъти по-малко думи? Според мен - спокойно! Но не и според амбициозния дописник.
В резултат на неистовите му усилия, популярната и обичана общност заприличва на моноспектакъл с едно име и един автор почти навсякъде. За да прочетеш нещо от някой друг трябва да прехвърляш страници.Става скучно или както се изразява една читателка  свободната зона може да мутира в "едни и същи постове на един малък брой хора".
Всеки от нас пише и печати, воден от своите желания, но и от вътрешното чувство за мярка, за да не досажда със своите гледни точки. А когато това чувство го няма?
Не искам да хуля човека, макар принципно да не одобрявам  излишното словоблудство. Явно той е мълчал доста дълго и сега желанието за изява, за изразяване на мнение  няма граници.
Но как би постъпил и как трябва да постъпи модератора на сайта и на общността при такъв уникален случай? Какво е вашето мнение?
За финал ще уточня, че последната ми публикация на тази страница е от 31.10 http://bglog.net/BGLog/15555 , а в общност "Литература"  http://bglog.net/Literatura/15699 отпреди 3 дни.

Реклама

Коментари

Eowyn
Eowyn преди 18 години и 5 месеца
Eх, рових, рових, не открих въпросната личност, явно не ми се е набила на очи...А щом не искаш поименно да кажеш, ще си остана недоспала от любопитство :)
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Хъм, и аз не съм забелязал за някой, който да прави това. Помислих си, че може за момент да говориш дори за мен, защото доста писах последно време :)
Трудно е. Имам горчивия опит като почна да обяснявам на някого, че не може да пусне 5 публикации наведнъж, после да стават скандали, в които са намесени думите "цензура" и други все неприятни думички. Изписват се още 20 постинга по темата, гадния администратор бива нахокан...
Освен да сложим условие - не повече от 3 публикации в общност на ден в правилата. В много сайтове си има такива механични ограничения. Ако пишеш постинг след постинг и сайта вече не ти дава да публикуваш, защото си пускал много бързо публикации. Типичен пример digg.com.

Eowyn
Eowyn преди 18 години и 5 месеца
Ей, нарових се, ама се светнах кой е.
Явно админът в общността му е ънчеквал одобрени публикации, защото не ми се вижда да са само негови чаршафи.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Мисля, че се сещам вече. Следя това място много внимателно от месец и нещо и се сетих като влязох там. Може би не съм забелязал, защото ми се струваше нормална обстановката, тъй като не четях всички публикации.
Може би трябва да решим за вписването на нова точка в правилата, която да определя максимален брой публикации в една общност на ден? Не знам дали знаете, но ако пишете от своя блог, вашата публикация не отива в нито една общност, тъй че ако сложим ограничение от 3 публикации, човекът ако е толкова плодовит може да си направи и 50 публикации за един ден, без да наруши правилата и без да има някой и копче да му каже. Само че ще го стори културно и зачитайки другите. Или ще почне да публикува и в други общности или ще пази за общността в която иска да пише само най-ценното си мнение. Или пък ще пише без общност (само в блога си) и пак ще дава по-широка гласност само на най-важните неща.
Eowyn
Eowyn преди 18 години и 5 месеца
Дам, дам, харесва ми идеята, дам.
swetew
swetew преди 18 години и 5 месеца
Тери, изрично уточних, че нямам в предвид администраторите на общности. На тях наистина им се налага са публикуват и коментират по-често. А поглеждайки страниците на една наистина популярна общност /може би най-популярната!/ и сами сте намерили свръхталантливия колега. Често срещаното му име направо "удря по главата".
Тери, идеите ти са добри. Вие си знаете техническите параметри, без да нарушаваме "свободата" на словото, но някакви ограничения трябва да има.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Мисля си, че ограничение за три публикации на ден в общност е напълно приемливо. Нито е нарушение на правата на някого. Ще го впиша в правилата. И ако някой иска спонтанно да каже нещо много важно, ще може да редактира някоя от трите си публикации, които е написал през деня в общността и ще го включи като го добави.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Готово, вписано е в правилата. Нека го поставим на обсъждане все пак, за да видим, дали ще има и мнения против. Вижте текста, който е в Правила (долу) и кажете своето мнение.
GeorgeAtha
GeorgeAtha преди 18 години и 5 месеца
добър ден, да уточня: това със 14те поста се прави като се използва мултигруп постинг. при публикуване на статия - ако потребителя избере да публикува статията в повече от една общности - то всеки един пост в отделните общности ще се покаже в блога на потребителя като отделен пост, макар че ще са еднакви. Технически не сме го направили добре мултигруп постинг-а, но такова е положението в момента - работи се по въпроса. поздрави, жоро
Eowyn
Eowyn преди 18 години и 5 месеца
Терко, така го разбирам - пиша 2 в Бебе, 2 в БГлог,2 в Образование...и никъде не съм графоманствала, защото са по-малко от 3 във всяка една, нищо, че са 6 за деня? Правилно ли вдявам?
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Винке, правилно вдяваш :) Но не 2, а максимум 3 публикации на денонощие в Общност. Тоест, можеш да напишеш 3 публикации тук, 3 в Образование, 3 в Литература, 3 в Музика и т.н. и пак няма да си ги нарушила. Ако напишеш 4-та публикация в някоя общност без да са минали 24 часа от третата (дали да е първата? чудя се, помощ!), тогава и се маха отметката "Одобрен" и отива само в личния блог на автора.
Може би трябва да сложим и ограничение от 1 час между публикации в общност? Сиреч, да не си изсипе някой 3 публикации наведнъж, а да ги разреди през час-два. Така и другите ще имат шанс да получат малко публичност.
Eowyn
Eowyn преди 18 години и 5 месеца
  Даже 2 часа ;) Нека все пак свърши и някаква друга работа през деня човекът, стига е висял на пц-то :)
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
ами ако човекът има примерно 30 минути нет, какво да прави?
swetew
swetew преди 18 години и 5 месеца
Нали ограниченията /съвсем навременни!/ не се отнасят до коментарите? Трябва да има свобода за коментари, може и 10 на ден.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Не, коментарите не. Описал съм изрично. Затова и го дискутираме сега, че да изчистим грешките и ако има несъгласни с тази нова точка в правилата да си кажат мнението и то да бъде взето предвид.
Светлина - ако си написала 4 публикации и ти се случва веднъж на два-три дена да имаш интернет и го кажеш в публикацията си, едва ли някой ще следва толкова строго правилата. В Терминалът Том Ханкс каза веднъж - Законите са закони, но понякога има и изключения.
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
Не, щото нали споменахте, че една евентуална четвърта публикация би се виждала само от личния блог и реших, че цялата схема ще е автоматична, а не зависеща от администраторите. Пък и в крайна сметка нали можеш да си я направиш така, че да се публикува на следващия ден...
Друго - ако ще става автоматично - трябва да имаш макс 3 публикации до края на календарния ден или за 24 часа от публикуването на първата?
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Ами няма техническа възможност в момента да е автоматична. Което ще рече, че една 4-та публикация е възможно да си стои така известно време, докато не бъде забелязана и не бъде реагирано.
Аз бях предложил още отдавна да се вгради правило - не повече от 1 публикация на час на потребител, но не се вгради това в системата. Може да се направи нов тип потребител и нарушителите да се правят членове на този тип потребители за определен срок от време и после автоматично да бъдат отписвани при липса на нарушения. Сиреч, ако 2-3 пъти пуснеш 4-5 публикации наведнъж да ставаш автоматично потребител, на който не му се позволява да пуска нова публикация 5 минути след първата.
acecoke
acecoke преди 18 години и 5 месеца
А не е ли по-добре 10 смислени една след друга, отколкото една супер безмислена?! Къде отиват правилата тогава? Кой е ощетен? И обратното ако приемем - къде е свободата на словото - аз мога да искам да си фъргам по 3 простотии на ден в главната, а някой, който наистина има да каже нещо по 4 теми от днешния ден да бъде спрян...
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
Ами тогава нека ограничението да е само за главната, а да можеш да си разпределиш простотиите по съответните подобщности по колкото си искаш
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Тонка, кой ще определи дали нещо е смислено или не? Не е ли по-добре това да го определи авторът, знаейки, че има максимум 3 публикации в общност на ден, за да каже най-смисленото си нещо? Вместо да оставя това на администратора, примерно.
И все пак съм на мнение, че ако има някакво значимо обществено явление, като национална стачка, преврат, национален бунт и др., то тогава това правило не би трябвало да съществува, а да бъде премахнато временно.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Ако ти метнеш 10 смислени неща в рамките на 10 минути, то ощетен ще бъде някой, който е сметнал, че ще напише всичко в една публикация и ще го публикува. И се случи да е преди теб. Той няма да получи и капчица внимание и никакъв шанс да стане най-четен и най-дискутиран заради твоите 10 смислени публикации. Приемаме, че са много добри и стойностни и важни. Но в едно общество не може някой да влезе и да окупира цялото внимание с наводнение, нали? Ако тезата, която отстоява е много популярна и важна, той може да го стори не с 10, а с 1 публикация дори.
Тук пак опираме до личната преценка. За мен може да е много важно да ви съобщя как днес имаше задръстване и да напиша 10 публикации по темата, но дали ще постигна целта си?
За себе си ще съм прав. За другите ще съм просто спамер и мнението ми ще замине по каналния ред, определено като "поредния спам" от читателите дори и без технически средства.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Светлина, не четеш, но ще повторя. Ограничението което предлагам е за всички общности. Тоест, максимално 3 тук, максимално 3 в Образование, максимално 3 в Литература, максимално 3 в която и да е общност. Просто да няма в рамките от 24 часа 1 автор, който да публикува повече от 3 публикации в общност. Ако си разпредели публикациите във всички общности, авторът няма да е нарушил правилата и пак ще е публикувал около 90 постинга. Къде е ограничението на словото?
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
Ох, прочетох го, но нали трябва да се съобразим и с мнението на асе соке - така и двамата ще сте доволни. Защото примерно темата за разни антиспин лекарства или за предизборните кампании не може да бъде разделена на три пъти във всяка общност - нещо не ги виждам в Домашни любимци или Музика... А по тея неща могат да се пишат и повече публикации...
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Според мен свободата на словото е да кажеш нещо в общоприетите обществени норми свободно, без да дойде някой и да ти търси сметка защо си го казал и да го затрие защото го цензурира.
А не да кажеш нещо няколко пъти, така че да се натрапиш. В този смисъл свободата на словото не страда. Свобода на словото ли е спамът?

Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Светлина, нещо не те разбирам. Какво е твоето мнение?
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Сложих гласуване. Нека да решим всички заедно. Ако някой гласува с "друго" моля да каже какво има предвид тук.
chudovishte
chudovishte преди 18 години и 5 месеца
Ами ако говорим за "окопиране" на някоя общност...бих казала, 4е нещо подобно си беше онзи деен период от една скорошна ста4ка...
Да-авторите бяха разли4ни, но съдържанието на един немалък брой постове в общия ( при все 4е има и специализиран такъв ) беше-давам/не давам мандат, подкрепям/не подкрепям някой си...само името и у4илището бяха разли4ни...не беше ли уместно тогава тези постове да бъдат написани под формата на коментар на първия такъв...ххмм!?
А ако някой е така деен да сътвори 4утовните за мен 14 публикации за един ден-еми,браво-твор4еска ли4ност...има време, има и желание...:)))
swetew
swetew преди 18 години и 5 месеца
Права си! Доколкото си спомням така постъпи Куини в "Образование" - един постинг и многобройни "Не давам мандат" като коментари. Всяко мнение в отделен постинг си бе наистина временна окупация.
Все пак ми се струва, че 14 материала, колкото и да са "чутовни" представляват "наводняване" на общността както казва Тери. Бих добавил и "удавяне" на другите автори, които не са толкова нахални и многословни. 
Нима авторът не може да синтезира мислите си в 3 постинга на ден и да предвиди още 3 за следващия и по-следващия? В блога има талантливи, интересни автори, затова го четем. Но не знаех, че между нас се родил новия Лев Толстой и може да повтори творения с обема на романите му.
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 18 години и 5 месеца
Въх, че много коментари. Прочетох ги до към половината :)

Само да кажа, че съм съгласна с новото правило. Само решете 24 часа от първата или последната, според мен трябва да е от първата.

Мисля че не е лошо да се направи нещо подобно, защото не мога да си представя как можеш да произведеш 14 статии за ден- ми това не е никак малко, а все пак човек трябва да яде, да спи, да си гледа семейството, да ходи на работа/училище....Не знам за кой човек става дума, но вероятно ще му се отрази добре малко социален живот :)

А и е съвсем честно ако имаш повече материали, да отидат само в блог-а ти-така ако много искаш да пишеш, просто ще сложиш линк и готово-няма ограничение на правата :) Това което ми харесва на БГлог е, че виждам какво са писали и други хора, така че наводняването на мен не ми харесва. Само горко им на администраторите, които ще трябва ръчно да правят проверки.
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
Опит за последно обяснение: до три публикации за 24 часа от първата в главната общност и колкото си искаш публикации из разните подобщности, така не ограничаваш ничия свобода, а даже подтикваш чутовните хора да разгледат навсякъде и да развиват подобщностите - ей това е моето мнение. Дълбоко се надявам този път да сте ме разбрали, щото трети път ще ме домързи да обяснявам!
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Светлинка, сега те разбрах, но публикацията на Светев е предизвикана от наводнение именно в една подобщност. Как твоето предложение решава проблемът на подобщността?
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
Ако знам точно от какво е предизвикана, то в конкретния случай в самата подобщност няма наводнение от някакви други публикации и ние би трябвало да сме благодарни на човечцето, че поне някой я развива.
Arlina
Arlina преди 18 години и 5 месеца
Не ми харесва това с ограничението на постовете на ден, разбирам доводите Ви, но не ми харесва мярката и честно казано, не ми стана ясно защо е този шум, от какво се оплаквате, че не забелязват постовете Ви сред купищата други ли, но нали BGlog-ът е на всички, освен това, нека не забравяме, че това е среда за личните блогове и не виждам смисъл да  ми се ограничава правото да пиша колкото искам, дали е графомания или не, това пак кой го преценя, и нека да не забравяме, че това не е литературен сайт, хубавото на това място е , че е шарено и рестрикциите са минимални, някак отново мерим с два аршина, значи едни и същи теми, могат да заливат главната общност, без дори да казват нещо ново, само защото са написани от различни автори, а един човек не може да сложи няколко поста един след друг по различни теми?! и тук сигурно повтарям някой от горните коментари, дайте пак да помислим, защото най-лесно е да забраним дадено нещо.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
И ти си права Арлинче. Като гледам и гласуването, все е на кантар, 50 на 50.
Katherine
Katherine преди 18 години и 5 месеца
И аз съм на мнение, че не трябва да има ограничения, в крайна сметка хората могат и сами да преценят кой колко струва и чии публикации си заслужава да се четат.
ladyfrost
ladyfrost преди 18 години и 5 месеца
Ей, много си падате по ограниченията, а? Току седите, седите и си измисляте някое ново... Интересно до къде ще стигнете така?!
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Скрежанке, виж че има анкета и вземи че гласувай. Има два лагера - единия  иска регулация, а другия не. Единствения начин да се реши проблема е да се приеме позиция и както виждаш, не се взима еднолично, а се подлага на обсъждане с цел да се реши от всички. С твоята констатация не помагаш по никакъв начин.
Виждаш, че има дискусия, в която се поставят въпроси, прави се опит да се реши нещо. Никой не е седнал да прави ограничения току-така, само щото седи и му е хрумнало.
Janichka
Janichka преди 18 години и 5 месеца
Фрости, прави ми впечатление, че често обичаш да влизаш в някакви дискусии, само и само да изкажеш нападателно мнение и да нажежиш обстановката. В края на краищата, ако не ти харесва този сайт, блог имаш и на друго място, нека тук като има дискусия, да си казваме мнението без обвинения, за да може накрая да стигнем до решение, удовлетворяващо всички.
Аз ще гласувам по темата. Мнението ми е (наистина всеки има право и го разбирам, затова е деликатна ситуацията), че въпреки че трябва да има свобода на словото, все пак не трябва да се прекалява с писанията и е хубаво да има правило по колко постинга на ден да се пускат в общност. Може би само по 3 постинга наистина е ограничение, може би трябва бройката да е по-голяма. Това всички трябва да кажем. Но все пак ми се струва хубаво да има правило, за да не се прекалява и да не става една общност изява само на един автор.
Надявам се тази тема да не стане повод за нов скандал, а просто разумно да си кажем мнението.
svetlina
svetlina преди 18 години и 5 месеца
или разумно да замълчим... щото понякога едн дума стига да те закачат на въжето, а правописната грешка ти бута столчето под краката...
ladyfrost
ladyfrost преди 18 години и 5 месеца
Направо ми иде да се разплача от умиление заради вниманието, което ми оказвате... Но това би го направила само "старата" Яна. Новата Яна не й пука, щото вие напоследък пък нищо друго не можете да предизвикате у нея освен презрение и негативизъм. Хубавите неща си ги пази за себе си и за тия, които ги заслужават! =)
edinotwas
edinotwas преди 18 години и 5 месеца
Аз съм против ограничаването, макар и лично рядко да пиша постове,  Аз съм против ограничаването на писането на такива до три в блог, защото според мен така се ограничава личната свобода за изказване.

...ако някой пише пост след пост и не искаш,  Ти потребилелю да четеш просто подмини...
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Наско, не до три в блог, а до три публикации на ден в дадена общност. Има разлика. В блога си може човек да публикува и 200 публикации на ден, без да има проблем.
edinotwas
edinotwas преди 18 години и 5 месеца
Забележка : не си  ме разбрал правилно, за мен една общност е един блог.
Teri
Teri преди 18 години и 5 месеца
Да, но държа да е ясно казано, че да не се приеме неправилно :)
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 5 месеца
Ще цитирам Светлина:

Ако знам точно от какво е предизвикана, то в конкретния случай в самата подобщност няма наводнение от някакви други публикации и ние би трябвало да сме благодарни на човечцето, че поне някой я развива.

Светлина, едва когато ти станеш администратор на общност и тя стигне нивото на развитие, каквото има "Образование", едва тогава си позволявай подобни изказвания. На мен ми е пределно ясно защо ходите и цъкате отрицателни вотове на постингите в "Образование", но не сте познали, че учителите ще се вържат на тези номера и ще спрат да пишат.

Аз отговарям за развитието на общност "Образование", докато Тери и Жоро ми гласуват доверие. В тази връзка моля нека всяка общност да си решава по колко постинга на ден от потребител да бъдат пускани.

Съжалявам, Светльо, но засега не виждам някакъв особен проблем, заради който в "Образование" да се въвеждат нови правила, ограничаващи писането, което на теб, като на човек с високи изисквания, ти изглежда графоманско. Може и тъй да е, но откакто започна учителската стачка темата е една и съща, да, до втръсване за онези, които не са в динамиката на събитията, случили се през последния месец и половина.

Обсъжданията ще продължат, защото в момента вземаме важни решения.

В заключение искам да благодаря на всички, които поддържат и развиват БГЛог, че се предоставя възможност на учителите от цялата страна да се информират истински и да използват като своя трибуна страниците на първия български блог сайт.
edinotwas
edinotwas преди 18 години и 5 месеца
Измъкваш се

п.п. За Тери.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 5 месеца
Не, Наско, просто и аз съм на твоето мнение, приятелю :)
edinotwas
edinotwas преди 18 години и 5 месеца
ха ха ха кой какво разбрал, тук май си играем на развален телефон :D
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 5 месеца
... защото послеписа после си го написа, та затова :)))))
chudovishte
chudovishte преди 18 години и 5 месеца
Мога само да коментирам с едно Уау!!!
Тук имало много "проблеми" за решаване...интересно как се отключват страстите от едни невинни на пръв поглед констатации... все пак-това е свободен форум за всички мнения, нали :)))
Когато се регистрирах преди няколко месеца един "стар блогер" ми каза, че поне съм сред мили и добри хора...
Е, мили и добри хора, не се променяйте!!!