Според мен България (родена чрез отцепване от Турция първо чрез автономия, а после обявила и независимост на 22-и септември 1908-а) може да го признае само при някои условия:
1. Независимост за баските;
2. Независимост за Корсика;
3. Независимост за Северна Ирландия;
4. Независимост за Фландрия;
5. Независимост за лужичаните в Германия.

А иначе с нашето признаване или без него - независимостта е факт. Има държави, които все още не са признати от всички. Има и такива, извън ООН. Това обаче не пречи да си съществуват.

Аз бих добавила към примерите на Сто Тибет- Китай и кюрдите в Северен Ирак- Турция...
Обаче случаят с Косово е мнооого сложен-става въпрос за големи икономически и военни интереси-това вече и децата го разбраха...И да не се изключва факта, че през Косово минават част от важните канали за трафик на наркотици и оръжие-за тях е голямата битка според мен.
И да, съгласна съм-на кой му пука дали България ще признае или не Косово...толкова малко зависи от нас в крайна сметка! За съжаление...

Присъединявам се към Веселин - по-ясно не може да се каже.

Аз съм против, защото албанците си имат държава и ако искат незвисимост могат да отидат там и да си я имат, но на чужда територия си е завоевание.
Виж, баските си нямат държава и те заслужават независимост, както и някои други споменати по горе.

аааааа, @Gen, тихо! твоите предсказания взеха да се сбъдват, така че веднага си вземи думите обратно:)

А бе какво е това Косово? Географска област в Сърбия >:(  Ей шопите, да не вземете да се онезависимостите :P

По логиката на разпада на СФРЮ, в който "всяка част на федерацията има право..." (справки бол - от тихчиката Словения, през проблемните Босна  и Хърватска до последния отделен - Черна гора) и косоварите имат право що да нямат? Нали не сте забравили, че конфликтът, който докара на Балканите първия свален Стелт, започна с ревизия на автономията на Косово от Милошевичовото правителство 3-4 години по-рано. И комай това да беше втората ревизия за няколко десетилетия ако си спомням добре.

Друга работа е нашето т.нар. признаване. Аз да съм на министъра на външните работи като знам, че няма за какво да го "изтъргуваме" хич и не бих предлагала правителството да го мисли и да го внася в НС. Не е екзотична позиция вече в ЕС да не признаваш Косово, така, че няма с нещо да се отличим, че да си навлечем специално неудобно внимание. Испанците и румънците да са живи - ни спестиха нуждата да поемаме някаква отговорност първи. И ние като всички многоетнически държави нямаме интерес от легитимирането на никой сепаратизъм, щото като ни стигне нас такъв (да не дава господ)- пък няма да имаме легитимност на позицията си срещу.

Добрите търговци в политиката могат да извлекат някакви  ползи от такива гадни ситуации. Ние не сме. И често казано това една от малкото ни особености, които не ме натъжават. Аман от търговци в политиката. Вече почва да не се познава какво е търговия и какво политика. По-лоши от тях са само некадърниците които се мислят за такива без да са. Справка случая с Петър/Феим. Баси и неговия ментор Доган минава за "най-якия" български политик, давате ли си сметка?!. Ей таз ни особеност да мислим абсурдно вече силно ме натъжава.

ПП Сто, за Фландрия мисля, че не си прав. Миналата седмица си поиграх да питам и фламандци и валонци къ`в им е точно проблемът, че за нас външните не става ясно, и да знаеш, че си нямат компрехензивно обяснение. Едни сантименти, едни щуротии кой бил мързелив и кой работлив, като в детската градина малко го докарват с куклите и парцалките. И образовани хора и по-малко учили. Накрая, ако се обобщи рационално излиза едно нищо - били различни. Така са били различни и преди 120 години като са правили от това двулико чудо с три официални езика държава. Освен ако вземането на Сакс-Кобург за монарх не води всяка държава до някаква развала, не виждам друго за което сега баш да си я развалят. Честно.Па и не могат никога да се разберат какво ще го правят Брюксел.

Я, тука никой с никого не се скара... Ами щом има независима БЮРМ или Македония, както я казват нейните "гражданЬЕ", защо да няма Косово?! Бих подкрепил две Косовово-та за всяка подкрепена Бивша Югославска Република Македония...

За косовците има и независима Албания - не е нужно да се клонира из целия полуостров.

И аз искам да си отделя едно крайче от Балкан планина - още не знам как ще го кръстя, но първото правило е, че български държавни чиновници; бг политици; хора, които са работили в министерски съвет и не са били уволнени заради прекомерна честност; както и шопи и подобни манталитети, веднага след обявяването на независимостта, няма да бъдат допуснати да припарят!!!

Чакай малко, диведи...
Има и друга история за Косово все пак...Говорих преди дни с човек, който работи в ЕК представителството в Прищина. Той спомена, че ако сърбите наистина са чувствали толкова изконно свое Косово са щели поне да отпуснат някакви средства за областта. На фона на цяла Сърбия Косово било като една огромна дупка-и не само заради войната...все пак и Белград го бомбардираха, нали?
Аз не подкрепям самопровъзгласяването на тази "държава", но и да изпадаме в ролята на закрилници на сърбите-не, благодаря!
Помниш ли Междусъюзническата война от 1913?

"Сърбия предявява претенции за земите на запад от р. Вардар, и иска ревизиране на българо-сръбския договор от 1912. Тя окупира спорната и безспорната зона в Македония. Претенциите на бившите съюзнички на България са неоснователни, тъй като България изнася почти цялата Балканска война на свой гръб и поема основните удари на турските войски. Освен това в Македония българското население е преобладаващо. Сръбските и гръцките войски упражняват насилие над българското население. Например на 19 юни, след престрелки с българската войска (5-13 юни), сръбската войска опожарява село Злетово (до Кочани) и изгаря населението му."

В кавички тъй като е исторически цитат, не мое лично мнение!

      “Луди водят слепи” е озаглавено отвореното писмо на 100 български интелектуалци, които не са съгласни с признаването на Косово от България.
   
    “Разумните политици, държавните мъже на Гърция и Румъния, заявиха, че не признават самопровъзгласилата се държава Косово. Тези страни са членки на ЕС и на НАТО. Тяхната позиция отразява защитата на фундаменталните им национални интереси. В ЕС и в НАТО се отнасят с разбиране. Обаче в държавата България има някакви псевдополитици, които твърдят, че трябвало час по-скоро да се признае странната територия, наречена независима държава Косово”, се казва в писмото. Авторите на текста коментират българските политици, като ги определят като “Недотам интелигентни, податливи на външни внушения (знае се откъде) или обикновени дилетанти? Нито едното, нито другото, нито третото. Но все пак какви? Очевидно хора, лишени от способността да разсъждават за стратегическите национални интереси на Отечеството. А интересите не са свързани с лявото, центъра и дясното на политическия спектър. Не са конюнктурни и временни. Те са вечни. За да разсъждаваш в проекцията на вечността, трябва да осъзнаваш, че си наследник на няколко велики цивилизационни послания – на тракийската, античната гръцка, римската, византийската, прабългарската, славянската, османската култура. Днешните български управници, изглежда, не осъзнават тежестта на своята историческа отговорност. За жалост катастрофалните последици от техните безотговорни решения ще понесат наследниците им. Всички ние ще плащаме продукта на националпредателската злощастна политика на днешните силни на деня. Висше възмездие винаги има, но не е лошо да има и земно.”
    “Ние – писатели, учени, художници, музиканти, актьори и редови патриоти, ви казваме, господа управляващи: Може да сте глухи и слепи, но знайте, че има и друга позиция по важните отечествени въпроси. Не се затваряйте в луксозните си кабинети, слезте от своите лимузини. Знайте, че има и народна воля. Тя е различна от вашите конюнктурни и безотговорни решения. Сърбите са наши братя по кръв и вяра, днес предаваме тях, утре ще бъдем предадени ние. “ Подписалите се напомнят “Преди седем години правителството на Иван Костов разреши от българското въздушно пространство да се извършват варварски набези на натовските бомбардировачи, които атакуваха братския сръбски народ. Загинаха невинни хора. Бяха разрушени мостове, обществени сгради, храмове. Загинаха дори дипломати на чужди държави, поразени от „интелигентните” бомби...” В заключение 100-те интелектуалци заявяват “Днес правителството поема историческата отговорност да признае една криминална държава в разрез с всички международни правови норми и залагайки мина със закъснител на собствената ни национална сигурност.” И питат: “Луди ли сте, слепи ли сте, или само купени? Каква е цената на вашите души?“.
    Под писмото са се подписали: акад. Кирил Василев, Леда Милева, акад. Людмил Стайков, Георги Калоянчев, проф. Андрей Пантев, акад. Светлин Русев, Андрей Слабаков, Нешка Робева, акад. Никола Попов, проф. Георги Марков, Велислава Дърева, Любомир Левчев, проф. Николай Василев, Виктор Пасков, Николай Петев, Йорданка Христова, Алек Попов, Никола Манев, Варненски и Великопреславски митрополит Кирил, Неврокопски митрополит Натанаил, Архимандрит Борис, проф. Александър Йосифов, Георги Трифонов, Мария Петкова, Атанас Косев, проф. Димитър Сотиров, проф. Георги Костов, Евтим Евтимов, Пламен Карталов, Христина Ангелакова, Никола Инджов, проф. Венцеслав Кисьов, Лиляна Стефанова, Петър Караангов, Веселин Стоянов, Евстати Бурнаски, Вели Чаушев, Ценко Минкин, Минчо Минчев, Никола Радев, Владимир Владигеров, Иван Гранитски, проф. Иван Маразов, доц. Владимир Янев, Панко Анчев, Владимир Кондарев, Тодор Иванов, Георги Константинов, Димитър Танев, Воймир Асенов, Иван Димов, проф. Чавдар Добрев, Никола Статков, Иван Налбантов, проф. Захари Захариев, проф. Огнян Сапарев, Чавдар Стоименов, Христо Карастоянов, Таньо Клисуров, Любомир Коларов, Маргарита Петкова, Любомир Котев, Панчо Панчев, Петко Братинов, Драгомир Шопов, Петър Велчев, Петър Анастасов, Петко Тотев, Димитър Томов, Лъчезар Еленков, Рашко Стойков, Свилен Каролев, д-р Александър Фиданов, Димитър Стефанов, Стоян Бойчев, Павел Писарев, Петър Динчев, Бойка Присадова, Надя Попова, Евгений Кузманов, Володя Кенарев, Петър Добрев, Андрей Андреев, Паруш Парушев, Тодор Коруев, Катя Гумнерова, Валентин Измирлиев, Джени Петрова, Цветан Казанджиев, Валери Станков, Анибал Радичев, Бойко Ламбовски, Ана Александрова, Христо Черняев, Борис Данков, Иван Есенски, Димитър Милов, Минко Бенчев, Тодор Велчев, Трендафил Василев. /БГНЕС
   

Абе, честно да ви кажа, не мисля, че на някой му пука за Косово, наистина. Дори и на косоварите сигурно не им пука. Мисля, че и на сърбите нямаше да им пука ако не им го бяха взели.

Значи има две логики-първата-щом останалите бивши републики на Югославия получиха независимост, защо и Косово да не получи. Особено при положение, че сърбите там са малцинство.

Втората логика, на всяка държава с рискови мнозинства, като Испания например-твърдо не, щото те си знаят. Днес Косово, утре Баския :) Или което и да е друго. Милите белгийци, само за тях ми е жал.
И към всичко това се намесва и омразата или любовта към вмешатеството, което САЩ демонстират повсеместно и доста неделикатно.

И това, което мен най-ме дразни в цялата ситуация е липсата на каквато и да е позиция от нашето правителство. Особено след като очевидно няма проблем да се каже "Не", защо не го направихме? Не толкова от междусъседска обич, а просто от здрав разум. Не искаме Сърбия да се сърди и на нас. Въпреки, че трябва да се сърди само и единствено на себе си. Общо взето каквото се повикало такова се обадило. Щом има македонска нация и народност, що да няма и косовска. Ей сега ще им измислят и велика история. Познати ходове.

Това, което мен най-ме притеснява, е агресията от страна на Сърбия. Не ми харесва как упорито някои обясняват как са готови да ходят да се колят. Ми как ще се колиш като населението на тая провинция е само албанци. С кой ще се колиш. С всички? Ще избиеш всички, за да си очистиш провинцията? Ще нападнеш и съседите си ли?
За мен това е минало, трябва да е минало. Не трябва да се случват такива неща никъде по света. Войната може и да ни звучи романтично, в милите кървави Балкани, но няма нужда от такава романтика. Вместо да се бием, да се бяхме множили. Така нямаше да има как албанците да искат независимост.
Ама не, по-лесно е някъв пропаднал сръбски националист да иска трета световна война. А за САЩ е най-удобно. Ще си пращат войниците на Балканите, ще ни колят , ще си продават оръжията и всички ще са доволни. Това ли е начинът?

Ха какво съвпадение :)
от denijane на 19 Март 2008, 18:45
от edinotwas на 19 Март 2008, 18:45

??? Ген, мога ли да попитам от къде на къде ще ми говориш с този тон?

Мислиш, че първата или втората световна война са били голям купон ли? Или че са си заслужавали пролятата кръв? Че са постигнали някакво велико дело, за която и да е страни???

Има неща, за които си заслужава да умреш и такива за които си заслужава да живееш. Ама нали мъжете ви е по-лесно да вдигнете оръжие от колкото онази си работа, дай да се трепем!

Съжалявам, но аз бях първата която се възмути от независимостта на Косово. Но от тогава мина време и научих/разбрах/видях някои неща.

И те са, че първо, Косово е загубена кауза, Сърбия не може да си го вземе вече каквото и да направи. Ако е искала, да беше пратила армията си на 16 февруари и да покаже, че има твърдо мнение по въпроса. Да покаже, че това е нейната земя и тя ще я защитава каквото и да стане. Което тя не направи. И второ, реакцията ме отвращава. Освен да подклажда националистки олигофрени, не видях един разумен човек да мисли по разумен начин. Няма план. Няма дори намерение. Има само хленч. Така ли ще реагираме ние ако Турция ни нападне утре? Ще хленчим ли? Съмнява ме.
Сърбите нямат отношение към Косово/защото за мен мрънкането не е отношени/. Съседите им нямат отношение към Косово. Само великите сили, всяка със своите си мотиви имат мнение. Това определено на мен ми казва едно. Те искат ние да бъдем техни марионетки. Но ние нямаме нужда да бъдем нечии марионетки. Нямаме нужда да се избиваме, за да им доставим удоволствие. Нямаме нужда от това.

Имаме нужда в момента от стабилност, просперитет и размножаване. Което не правим. Ми тогава от къде на къде ще мрънкаме, че турците/албанците/мюсюлманите/китайците били напаст. Когато великите ни нации не могат да стимулират собствените си жени да раждат. За мен не е нормално магистратурата ни да е от 4ма човека. Ама са толкова. Няма деца. Ми кво искате тогава.

Абе ти сляп ли си или не можеш да четеш? Няма да си повтарям думите по подод на турция, който може да чете ще ги прочете.
Явно ти не можеш и/или просто те кефи да се заяждаш с мен. Което е грешка, но проблемът си е твой. И за твое сведение, познавам много "педерасти", които са повече мъже от много хетеросексуални лигльовци. Тип "аз кръв не мога да гледам щото ми прилошава". Дето дори раждането на собственото си дете не могат да издържат, пък ще ходят на война. Щото и такива ги има.

А по въпроса защо не раждаме българчета, ми като бащите са идиоти, които само чакат причина да си хванат шапката ти кво очакваш? И не ми се обяснявай, щото и моето семейство и това на много хора около мен е без баща. Защото не искат да бъдат бащи. Сериозно ли мислиш, че ще родя преди да съм сигурна, че мога да си издържам детето? Да, държава ми е виновна. Когато държавата ми осигури пари, с които да издържам себе си и детето си САМА докато мога да се върна на работа, тогава ще родя. Преди това, ще го оставя на албанците и на турците. Пък жалките ти националистки стонове можеш да си ги завреш знаеш къде. Защото моят живот и моето поколение няма да са в услуга на такива като теб, които само чакат причина да ходят да се бият. Аз ще се боря само и единствено за живота. Смъртта и сама се бори за себе си достатъчно добре.

Мдам, и за да съм по-ясна.
Всички знаеха, че Косово ще обяви независимост на 17ти, всички, включително и Сърбия. Къде и бяха войските тогава? Къде бяха Сърбите в Косово тогава? На протести. Простести?! Така ли защитаваш част от територията си, част от историята си? Не. За мен това е не е реакция. Реакция е да се въоражиш, да излезеш и да покажеш, че си там и че няма да си тръгнеш докато не получиш своето. Забележете не говоря за война, говоря за реакция. Ако войската беше по границата, ако косовските сърби бяха на улицата въоражени и решени, никой нямаше да им вземе любимото Косово. Международният контингент в Косово нямаше да извърши геноцид. Но те не посмяха. Единствените хора, които се появиха по улицата бяха разни футболни хулигани. Да рушиш посолства вместо да си мобилизиран на границата не е отговор.

И да, дори да се беше ляла кръв, щеше да е сръбска и/или албанска. Двете страни в конфликта. А не да ми говори за трета световна война с блясък в очите някакъв боклук. Или си решаваш сам проблемите и си понасяш последствията или си траеш. Но да търсиш да въвлечеш максимален брой допълнителни участници в конфликт за мен не е национализъм, а глупост подтикната от САЩ. И аз отказвам да бъда пионка на САЩ. И отказвам да подкрепя конфликт, който да срине ЕС точно, когато започва да се изправя на крака.

Но някои хора просто не могат да решат на коя страна са и вместо да се напъват да мислят, просто действат първосигнално, че е най-лесно.

Тука става за това как ще реагираме ние.
А мнението ми за теб е в по горния коментар.Писали сме заедно.

а така - да се скараме за политика, защото всички много разбираме:) хубава работа, ама българска:)))
честно казано, като прочета вече отворени писма на интелигенцията и се изприщвам... тия писма кой ги чете всъщност?! същото се случва и с гражданските подписки и депозирането им в Парламента... нищо не се случва... само падат някакви заблудени части от бомби, примерно, както се случи, когато дадохме въздушен коридор.
все си мисля, че в България толерантността към етносите я има на съвсем битова, съседска, човешка основа.
вярно, чела съм едни пропагандни материали на Доган, от времето, когато е бил "идеолог" на реакцията срещу Възродителния процес, страшни са, като всяка реакция, срещу враг...
междуетническите процеси в България не са прости, сложни са, освен всичко друго не са само черни и бели, имат нюанси - много! трудно се улавят ако не знаеш какво да търсиш няма как да го видиш, не защото са невидими, а защото както споменах не са само черни и бели тия процеси...
в Косово вероятно е по-различно, не знам, не съм ходила там, новинарските емисии са много противоречиви...
и още нещо за независимостите: Какво стана с индианците в Дакота, нали и те обявиха независимост преди Нова година?

Хаха, за тия писма, съвсем съм съгласна :) Днеска слушах за някакво такова писмо. Голям майтап. Пък някъв от ДСБ обясняваше как независимостта е трябвало да я приемем веднага, за да бъдем част от някакъв управителен съвет (???). Да се неначудиш как всички знаят какво трябва да се направи, пък накрая никога не се прави каквото трябва. Не, накрая винаги се прави възможно най-тъпото нещо. Говоря по принцип...

Пък и аз не мога да разбера все още, що Косово може да обяви независимост, а Тибет не може. Нещо повече, в НЙ таймс четох статия, в която през цялото време Тибет беше провинция, сърцето на Китай, и някви други подобни. Т.е. мнението, което се насажда леко и деликатно е че Тибет е размирна китайска провинция, към която Китай просто няма подход, щото комунистическата партия е калпава, а не окупирана територия.
Не че има връзка с темата, ама така и така си се караме. И си поддържам мнението, че положението е необратимо вече, каквото и да говорим, кой прав, кой крив, няма връщане назад.  Само Сърбия можеше да направи нещо и не го направи. Пък нашите приказки, декларации и отворени писма са само за спорта.

Не, Ген, съжалявам. Аз не съм те обиждала, а ти ме нарече с изключително грозни думи. Аз такива думи не приемам. Не приемам и хора около себе си, които ги използват. Со, няма мир. Просто тишина.

И го редактирах не заради теб, а защото не мисля, че такива неща трябва да се пишат по блогове и форуми. Ти го прочете, за теб беше, няма смисъл да негативизирам обстановката за останалите.

Gen
много мило си се загрижил за Кж, но мога да ти кажа,че там отдавна не е точно България-ДПС е завзело всичко...
Обаче...имайки предвид, че Турция ще влезе в ЕС почти на кукуво лято, а има толкова евро фондове за "частно усвояване" та...скоро няма да търсят независимост турците там, вервай ми :)
А за Косово-продължавам да поддържам тезата си, че Сърбия не бяха добри стопани на тази област и сами си заслужиха съдбата...Тъжно, но е факт...

Лошото е, че сега всички ние ще му сърбаме попарата. ( на този "продукт" )

И малко да разведрим обстановката с един виц за Косово :)))